TdW: Ein Bordell in der Nachbarschaft

00:00:00: Schummeriges Neonlicht, dunkle Gassen, grimmige Türsteher und finstere Gestalten.

00:00:08: Solche Bilder haben vermutlich die meisten Menschen vor Augen wenn sie an ein Bordell denken woran die wenigsten Menschen denken durften Ein idyllisches Wohngebiet.

00:00:19: Genau das ist Neuhof Und ausgerechnet dort hat jetzt einen Bordel geöffnet.

00:00:25: Deswegen gibt es Ärger im Ort Denn Eine Behörde hat den Bordellbetrieb sogar erlaubt.

00:00:32: Dabei ist das in einem Wohngebiet eigentlich gar nicht möglich!

00:00:37: Wie das zusammenpasst und was sich die Verantwortlichen dabei gedacht haben, weiß HAZ-Redakteur Joscha Röhrkasse.

00:00:45: Mein Name ist Bjorn Stöckemann und das ist Hatz Gehört – Thema der Woche.

00:00:58: Hallo Joscha

00:00:59: Hi Björn!

00:01:00: Joscha,

00:01:00: du arbeitest seit einigen Jahren bei uns, machend aus Herz.

00:01:03: Hättest du gedacht dass dich deine Recherche in Hildesheim mal ins Rotlichtmilieu führt?

00:01:08: Also ausgeschlossen hätte ich das nicht.

00:01:11: Das hat zwei Gründe.

00:01:13: Erstens geht's bei unserem Job ja darum Geschichten zu erzählen und die gibt es überall da wo es auch Menschen gibt entsprechend auch im Bordell.

00:01:20: Zweitens habe ich irgendwo Mal Philipp Sander getroffen den Inhaber von Haus Rose Und der berichtete mir ganz begeistert von der Reportage die wir mal gemacht haben, Weihnachten im Bordell.

00:01:32: Und er hat sich gewünscht, dass wir mal wieder so was in der Art machen.

00:01:35: Insofern war das jetzt nichts, was auf mich unvorstellbar wirkte.

00:01:41: Darum soll es aber nicht gehen weniger um die Menschen im Bordeaux sondern eher Menschen, die sich mit einem Bordel arrangieren müssen in ihrer Nachbarschaft.

00:01:52: Ich habe im Intro beschrieben, wie das Klischee von einem Modell aussieht.

00:01:57: Jetzt frage ich mal nach dem Klischee von deiner Arbeit.

00:02:00: Wie viel hatte das damit zu tun?

00:02:01: Hast du dich im Trenchcode in dunklen Ecken herumgetrieben?

00:02:05: Ja mit nem falschen Schnurrbad im Gesicht noch genau... Man

00:02:09: kriegt ja immer so beigebracht dass Ironie eigentlich ganz ganz selten funktioniert im journalistischen Arbeiten.

00:02:14: also Du hast einen richtigen Bart, das kann man dazu sagen.

00:02:17: Ja, das stimmt ja und ich hatte... Ich habe auch den richtigen Trenchcode, den habe ich mir für die Recherche aber nicht angezogen.

00:02:23: Ich hab diese Recherchen tatsächlich fast ausschließlich vom Schreibtisch aus betrieben.

00:02:29: Den ersten Bericht zu dem Thema hab' ich gar nicht geschrieben sondern unser Kollege Andreas Mayen der war im Ortsrat Neuhof da kam das Thema zur Sprache.

00:02:42: er hat dann erst mal über die Sitzung berichtet.

00:02:43: sein Bericht hat aber noch ein paar Fragen aufgeworfen und die habe ich dann aufgegriffen, und an den Landkreis Hildesheim geschickt.

00:02:51: Wir haben Andreas Malender hingeschickt das ist eben angesprochen Kollege von uns freier Mitarbeiter weil sich das schon angedeutet hat auf der Tagesordnung vom Ortsrat dass es da Thema sein wird Und Andreas hat dann entsprechend für uns das zurückgemeldet große Aufregung gegeben hat, großen Ärger gerade in der einhundert Frage Stunde.

00:03:14: Weil sich da die Leute tatsächlich beklagt haben oder beschwert haben über eben dieses Bordell in ihrer Nachbarschaft.

00:03:22: Die Leute erzählen davon mutmaßlichen Freiern, die sich in Autos selbst befriedigen Frauen auf der Straße ansprechen, dass Frauen auf die Straße angesprochen werden.

00:03:30: Eine Dame hat erzählt, dass sie sich schon gar nicht mehr auf die Strasse trauen würde und hat gesagt, da ist das in erster Linie vom Schreibtisch aus gemacht weil du hast nach diesem ersten Artikel dann die Berichterstattung übernommen.

00:03:43: Wie ist denn gerade die Stimmung im Ort?

00:03:45: Also wie die Stimmungen im ganzen Ort sind kann ich nicht einschätzen aber unter den Anwohnerinnen und Anwohnern die sich im Ortsrat zu dem Thema geäußert haben.

00:03:57: Ich denke, das kann man so sagen.

00:04:00: Manche haben auch Angst.

00:04:01: Die Frau, die du erwähnt hast, hat gesagt, sie traut sich gar nicht mehr ohne Pfefferspray vor die Tür, weil sie schon bedroht worden sei, hat sie

00:04:11: gesagt.".

00:04:13: Wenn wir jetzt in dem Thema sind dann vielleicht noch eine Anmerkung vorweg, die wichtig ist für unsere Berichterstattung als auch für diesen Podcast?

00:04:22: Wir machen diesen Podcast nicht, wir sprechen nichts darüber und haben auch nicht darüber geschrieben wie es in diesem Bordell konkret zugeht.

00:04:30: Also ob da alles mal rechnen Dingen zu geht das war nicht Gegenstand der Recherche Das wissen wir nicht.

00:04:35: Und es geht auch nicht darum dass wir jetzt grundsätzlich darüber sprechen Sexarbeit ist das gut oder schlecht oder ähnliches.

00:04:43: Das muss, finde ich noch ganz klar sein einfach damit wir klaren was für eine Recherche haben.

00:04:47: uns geht um diese Menschen vor Ort das du jetzt eben gerade besprochen hast wie die Aufregung ist.

00:04:52: und wenn ihr jetzt sagst da soll es eventuell sogar auch schon zu Bedrohungen gekommen sein jetzt so konjunktivisch formuliert wie mir das möglich ist Wir haben ja dann auch bei der Polizei mal nachgefragt Was sagen die denn?

00:05:08: Genau wir haben nachgefragt Es war ja auch eine Kontaktbeamte im Ortsrat und nachgefragt haben wir aber auch wegen der Schilderung dieser Frau.

00:05:18: Sie hat nämlich auch erzählt, dass sie diesen Vorfall angezeigt haben will.

00:05:23: allerdings soll die Polizei dann gesagt haben erst eingreifen zu können wenn wirklich was passiert sei.

00:05:30: nichtsdestotrotz rät die Polizei allen Anwohnerinnen und allen Anwonern in solchen Fällen Strafanzeige zu stellen allein schon, damit das alles aktenkundig wird.

00:05:44: Du hast natürlich auch versucht mit dem Betreiber der Einrichtung ins Gespräch zu kommen.

00:05:49: um die geht es ja bzw.

00:05:51: um ihn und sein Etablissement.

00:05:54: da können wir jetzt schon mal vorweggreifen dass ist gescheitert woran?

00:05:57: Ja okay dann muss ich vielleicht ein bisschen aussehen.

00:05:59: also der Ortsbürgermeister von Neuhof Dieter Thoms hat im Ortsrat erzählt dass er Kontakt mit dem Eigentümer des Hauses hatte, in dem das Wohnungsbordell untergebracht ist.

00:06:13: Über die genaue, nennen wir das mal Unternehmensstruktur habe ich noch gar keine genauen Informationen.

00:06:19: Ich weiß es gibt den Eigentümar und dieser soll zwei Wohnungen im Haus an Sexarbeitende vermieten.

00:06:27: Fakt ist, dass habe ich vom Landkreis erfahren, dass dieses Bordell als eine sogenannte Genehmigungspflichtige Prostitutionsstätte geführt wird.

00:06:36: Das heißt, ein Dritter zieht wirtschaftliche Nutzen aus der Prostitution anderer.

00:06:43: Ob das jetzt in diesem Fall der Eigentümer selbst ist und sein wirtschaftlicher Nutzen Aus den Mieteinnahmen besteht, die er erhält oder ob es noch einen weiteren Akteur also sowas wie den Zuhälter gibt, dass konnte ich bislang noch gar nicht rausfinden.

00:07:02: über den Ort Bürgermeister Dieter Thoms habe ich dann jedenfalls versucht Kontakt zu dem Eigentümer zu bekommen.

00:07:08: Und wie?

00:07:09: Ja, nicht so gut!

00:07:10: Also Herr Thoms wollte mir nachvollziehbarerweise nicht sagen wer das ist.

00:07:16: aus Datenschutz und Persönlichkeitsrechtlichen Gründen verstehe ich.

00:07:22: Herr Thomms hat meine Anfrage weitergeleitet an den Mann und der antwortete aber eben auch ohne Absender dass er kein Interesse daran hat mit uns zu sprechen.

00:07:32: erfüllt sich mit den Darstellungen rund um das Modell in seinem Haus, die es wohl auf TikTok und Instagram gab.

00:07:40: So hat er es jedenfalls gesagt und eben bei uns im Blatt.

00:07:42: mit diesen Darstellungen fühlt er sich nicht einverstanden und hat deshalb ...

00:07:47: Hat er das konkret gemacht?

00:07:48: Was ihn da genau stört?

00:07:50: Nee, hat er nicht also... Das war so ein bisschen flapsig.

00:07:54: daher gesagt wenn auch nur zehn Prozent von dem was da irgendwie geschrieben und gesagt wird stimmen würde dann würde ich vielleicht auch Lebenszeit darauf verschwenden ... mit der Presse zu reden, aber so nicht.

00:08:05: Und dann eher noch eine Abokündigung angedeutet im... Ja also... Aber

00:08:10: das heißt wir haben ihm die Möglichkeit zur Stellungnahme gegeben und er hat sie abgelehnt?

00:08:14: Ich glaube so kann man das sagen.

00:08:16: So kann man es ganz diplomatisch ausdrücken genau.

00:08:19: Das ist jetzt gesagt!

00:08:20: Wir wissen aber trotzdem wer der Betreiber isst.

00:08:23: Also da wäre ich jetzt vorsichtig.

00:08:25: Ich weiß nicht ob man das Betreibern nennen kann oder ob er eben einfach nur Eigentümer ist.

00:08:30: Also es ist so, da muss man ein bisschen differenzieren.

00:08:34: Wenn ich Sexarbeit machen möchte und ich mache das in meiner eigenen Wohnung dann brauche ich keine Erlaubnis vom Landkreis.

00:08:42: Dann reicht es mir eine Anmeldebescheinigung ausstellen zu lassen also sowas wie einen Gewerbschein für die Prostitution Und dann kann ich das machen.

00:08:52: Anders sieht das aus und so ist es eben auch im Neuhof wenn wie gesagt ein dritter wirtschaftlichen Nutzen aus der Prostitution anderer zieht.

00:09:02: und in Neuhof scheint das der Fall zu sein.

00:09:04: Jetzt konnte ich aber bislang eben im Rahmen meiner Recherche noch nicht rausfinden, ist es der Eigentümer?

00:09:11: Der durch die Mieteinnahmen wirtschaftlichen Nutzen sieht...

00:09:13: ...der Eigentümer der Immobilie!

00:09:16: Das liegt nahe

00:09:17: des Wirtschaftsbetriebes, sag' ich mal, der sich daran angesiedelt

00:09:19: hat.

00:09:19: Genau also das liegt nahel.

00:09:22: Ich gehe mal davon aus, aber ich weiß es nicht.

00:09:25: Okay, also alles auch.

00:09:26: da sind noch ein paar Fragezehnte an.

00:09:27: Wir haben aber auf jeden Fall mit einem verantwortlichen Kontakt aufgenommen und haben da signalisiert wir würden auch mit euch sprechen wollen und dieses Gesprächsangebot das ist abgelehnt.

00:09:36: Genau

00:09:37: ich weiß nicht ob es jetzt so ganz richtig wäre den Mann halt Betreiber zu nennen oder ob sie eben noch einen...

00:09:42: Wir haben ja auch keine Namen genannt.

00:09:44: also deswegen wir haben mit einem hauseigentümer oder Betreibaer auf jeden fall mit einer verantwortlichem Person gesprochen.

00:09:51: Da ist unsere Anfrage gelandet Dass der Mann verärgert ist, egal ob er jetzt Betreiber oder Eigengeamer ist, mal dahingestellt.

00:09:59: Das ist aber auch ja irgendwo nachvollziehbar.

00:10:02: Denn ... Er hat eine Genehmigung und die hat er von der Kreisverwaltung erhalten?

00:10:07: Genau!

00:10:07: Warum eigentlich?

00:10:09: Weil Menschen, die ein Bordell eröffnen wollen dafür in aller Regel mehrere Genehmigungen von verschiedenen Behörden brauchen Und der Landkreis ist eben nur eine davon.

00:10:21: Und welche Genehmigung stellt der Landkreis aus?

00:10:23: oder hat der Land Kreis ausgestellt?

00:10:25: Der Landkreist überprüft nur, ob das geplante Bordell allen Vorschriften des prostituierten Schutzgesetzes entspricht.

00:10:34: Das ist ein Gesetz, das wie es schon sagt also die prostituiert schützen soll.

00:10:42: Menschenhandel entgegenwirken, es soll hygienische und Sicherheitsstandards gewährleisten.

00:10:49: Da steht zum Beispiel auch drin das in jedem Raum, indem es sexuelle Dienstleistungen gibt so was wie Notrufschalter gibt, Sichtschutz sowas regelmäßige Beratungsangebote vom Gesundheitsamt die wahrgenommen und achgewiesen werden müssen usw.

00:11:06: Also man kann sagen der Landkreis oder die Kreiswagen hat erst mal drauf geguckt ist mit dem Betrieb alles in Ordnung und kann man das in diesen Räumen erstmal einfach durchführen?

00:11:14: Genau.

00:11:15: Und das war so, also der Landkreis hat im Februar auch zusammen mit der Polizei sich die Räume angeschaut und festgestellt ja im Grunde kann man dass hier machen.

00:11:26: es gab noch ein paar Dinge die nachgebessert werden mussten aber das wurde zur Auflage gemacht.

00:11:33: unter diesen Auflagen hat der Land Kreis dann die Genehmigung für das Modell erteilt.

00:11:40: zur Aufregung hat das ganze Thema ja auch deshalb geführt, weil das Baurecht ganz anderer Bereich das Bau Recht verbietet solche erlaubnispflichtigen Modelle in Wohngebieten eigentlich.

00:11:54: Was da sind wir jetzt im anderen Bereich?

00:11:56: Wir haben festgestellt, in dieser Wohnung kann man das machen und dürfte man das Machen.

00:12:00: aber jetzt sind war anders formuliert bei der Frage darf man das an diesem Ort machen wo die Wohnung ist

00:12:05: Ja es ein bisschen verwirrend Weil man denkt sich, okay da ist die eine Behörde.

00:12:10: Die erlaubt das nach dem Prostituenschutzgesetz aber ein anderes Recht steht dem an sich entgegen nur es in dem Fall nicht der Landkreis zuständig für das Baurecht zuständig ist das Bauordnungsamt und das gehört zur Stadt Hildesheim in diesem Fall.

00:12:27: Und was sagt denn die Stadtverwaltung zu dem Thema?

00:12:30: Ja dass sie zu laufenden baurechtlichen Verfahren keine Auskünfte gibt.

00:12:35: Punkt eins Und dass eine kurzfristige Untersagung, so wie es jetzt von vielen gefordert wird.

00:12:41: und die sagen macht das Ding halt zu.

00:12:43: Das Baurecht verbietet das.

00:12:44: Die Stadt sagt das geht nicht weil bei solchen Verfahren bestimmte Fristen eingehalten werden müssen.

00:12:52: Andernfalls würde die Stadt nämlich sonst auch einen Rechtsstreit riskieren.

00:12:57: Wenn ich das jetzt höre dann dringt sich mir ein bisschen der Eindruck auf den vielleicht jetzt auch viele höheren und höhere haben.

00:13:04: da wird irgendwie Verantwortung hin und her geschoben Weil, du hast ja jetzt auch gesagt eigentlich ist das da verboten.

00:13:11: Aber es gibt ja eine Erlaubnis aber man kann's jetzt auch nicht so ohne Weiteres verbieten.

00:13:16: Wie ist denn dein Eindruck von dem ganzen Thema?

00:13:19: Ja dass die Dinge in Deutschland der Bürokratie seit Dank mal wieder komplizierter laufen als eigentlich nötig.

00:13:26: Das denke ich wenn ich so von außen drauf schaue.

00:13:29: Ich finde das sich einige zu Recht fragen im Übrigen auch aus der Kreispolitik.

00:13:34: warum gibt es denn zwischen den Behörden keine Einfache Kommunikation.

00:13:40: Warum erlaubt ihr eine Behörde das Bordell, wenn noch wahrscheinlich ist dass die andere es nach dem Ablaufblödsack der Fristen wieder dicht machen wird?

00:13:47: Also hat ein bisschen was von realem Wahnsinn oder?

00:13:51: Das heißt stand jetzt werden die Menschen in Neuhoft mindestens absehbar mit diesem Bordel in ihrer Nachbarschaft leben müssen.

00:14:00: Wie die Stadt und Betreiber-Eigentümer auf künftige Entwicklungen reagieren.

00:14:06: Das behältst du für uns im Auge.

00:14:08: Bis hierhin danke ich dir für deine Zeit und das Gespräch.

00:14:11: Danke, Björn!

00:14:12: Das war HAZ-Redakteur Joscha Röckasse im Gespräch mit mir, Bjorn Stöckemann.

00:14:17: Vielen Dank fürs Einschalten und zuhören – bis zum nächsten

00:14:36: Mal!