TdW: Aufregung ums Schulessen

00:00:00: Ob Chicken Nuggets mit Pommes, vegetarische Gemüsefannen oder Nudeln mit Tomatensauce.

00:00:05: In vielen Hildesheimer Schulen und Kitas werden Tag für Tag Kinder mittags mit warmem Mahlzeiten versorgt.

00:00:11: Das soll auch so bleiben – und doch wird sich ab dem ersten Jahr nur in den Jahren.

00:00:15: im Jahr ist etwas entscheidendes ändern!

00:00:18: Denn mehrere Caterers aus Hildesseim sind dann nicht mehr dabei, sie verlieren ihre Aufträge für die Essenslieferungen.

00:00:24: Stattdessen soll jetzt ein Unternehmen aus Leipzig für die Mittagsverpflegung sorgen… Ernsthaft?

00:00:30: Wie kann das sein?

00:00:31: Chefreporter Jan Vorhüpp hat die Antwort und kennt die Hintergründe.

00:00:35: Er ist jetzt auch bei mir im Studio.

00:00:37: Mein Name ist Katharina Brecht, und dass es tats gehört Thema der Woche.

00:00:48: Hallo Jan!

00:00:49: Hi Katharina!

00:00:50: Gab's in deiner Schulzeit eigentlich auch Mensen- und Mittagessen?

00:00:54: Nee gabs bei uns nicht.

00:00:56: also wieder an der Grundschule noch später auf dem Gymnasium... Aber wir waren auch keine Ganztagsschule damals.

00:01:02: Ich hatte klassisch immer Brotboxen mit zu Hause von meiner Mutter, Brote und ein bisschen Gemüse dabei.

00:01:08: Ich hätte gerne öfter einen Snickers gehabt oder so aber es war meistens relativ gesund.

00:01:13: Und dann irgendwann in der Oberstufe da habe ich mein Geld zum Pausenstand getragen und gerne Milchschnitte gegessen.

00:01:19: Milchschnitt und Kapri Sonne!

00:01:21: Das war meine gesunde Mittagsverfassung.

00:01:23: Ja wirklich.

00:01:25: Hat bestimmt lang warm

00:01:26: gewesen?

00:01:26: Wie war das bei dir?

00:01:28: Hast du eine Lieblingsessen gehabt als Schülerin?

00:01:30: Oder gab es das bei dir im Mittag in der Schule Essen?

00:01:32: Ja, ich war damals auf dem Goethe-Gymnasium und da gab's sogar ne neue Mensa.

00:01:39: Stimmt, du bist ja deutlich junger als ich noch so.

00:01:41: Ich vergesse immer ganz gerne!

00:01:44: Ja aber gute Erinnerungen hatte ich daran jetzt auch nicht.

00:01:47: Das war jetzt auch gar nicht lecker und ich war aber auch sehr mekelig.

00:01:51: Aber erinnere mich auch, dass ich öfter das Essen eher in die... in die Container mit dem Müllkontainermüpfer dann wollte.

00:01:57: Jetzt musst du überlegen,

00:01:58: ob wir das jetzt rausschneiden müssen?

00:01:59: Das gab Ärger!

00:02:01: Naja aber ich glaube mittlerweile ist es auch besser geworden da hoffe ich mal.

00:02:05: Es wurde dann auch gegen Ende der Schulzeit besser und mittlerweile gibt's ja auch bei mir jetzt einen paar Jahre her und es gibt jetzt viel mehr Ganztagsschulen als früher noch.

00:02:15: d.h.

00:02:16: dort muss es mittags auch etwas Warmes zu Essen geben und auch viele Kitas bieten ja mittlerweile Mittagsverpflegung an.

00:02:22: Du hast dich ja jetzt in den letzten Tagen sehr intensiv mit dem Thema beschäftigt.

00:02:27: Warum?

00:02:28: Weil diese Mittagsverstehung an vielen städischen, also nicht an allen aber an vielen Städischen Schulen und Kitas neu geregelt werden sollte das heißt die Lieferanten, die Unternehmen dieses Essen kochen herstellen und dann da in der Schule ausgeben beziehungsweise dahin liefern.

00:02:47: Die Aufträge dafür sollen neu vergeben werden und dass heißt die Stadtverwaltung hat das ausgeschrieben und da konnten sich dann Unternehmen drauf bewerben.

00:02:56: Und da haben sich ein paar darauf beworben, die jetzt schon dabei waren und auch andere.

00:03:01: Um wie viele Einrichtungen geht es da?

00:03:03: Und um wie viele Mahlzeiten pro Tag?

00:03:05: Das sind einundzwanzig Ganztagsschulen also Grundschulen und ein paar weiterführende Schulen und neuen Kindergärten und beliefert werden.

00:03:16: Das werden da aber zu vierundzwanzig Standorte, das heißt insgesamt ein bisschen weniger als Einrichtungen.

00:03:21: Das liegt daran dass manche Schulen eine Mensa gemeinsam nutzen.

00:03:26: Insofern sind das dann vierund zwanzig standorte und es geht ungefähr um zwei tausend siebenhundert Essen pro Tag.

00:03:33: Wo kam das Essen bislang her für die Einrichtung?

00:03:37: Das waren auf jeden Fall einen Großteil haben abgedeckt.

00:03:41: einmal Die Großküche des Szenarios kennen sicherlich viel als Restaurant in der Nähe des Flugplatzes, einer Schinkelstraße.

00:03:49: Sogar so Feindining oder?

00:03:51: Ja die haben einen Feindigning-Restaurant tatsächlich.

00:03:53: also wenn man mal schön gepflegt essen gehen will und auch ein bisschen mehr Euro ausgeben möchte und kann dann könnte man da hingehen und viele kennt's wahrscheinlich aber von irgendwelchen Feiern, also Firmenfeiern oder Privatfeiern weil sie ja auch eine Eventlocation haben und das sind Vermieten.

00:04:07: Da erkennen wir es.

00:04:08: Und was viele wahrscheinlich aber gar nicht wissen vom Szenario aus von der Küche, die versorgen eben auch Bildungseinrichtungen hier in der Stadt so als Lieferant Caterer für Schüler und Kinder.

00:04:20: Dann zählt noch dazu das zu dem bisherigen Lieferanten das Carbert Das gehört ja zur Tafel oder Unterorganisation gehört zum Verein und das ist früher ein kleines Restaurant.

00:04:35: im Restaurantbetrieb hatten die und die kochen jetzt eben für Schulen.

00:04:40: Und die haben bisher zum Beispiel die ganzes Grundschuld Nord beliefert, und dann ein sehr großer Catering-Gesellschaft Himmelstür, CGH das ist ein Tochterunternehmen der Diagonie Himmeltstür.

00:04:54: Dann gibt es noch Giovanni Erante Parino, der Sohn von Filippo.

00:04:59: den kennt wahrscheinlich die meisten.

00:05:02: Wer hat jetzt statt denen den Zuschlag bekommen?

00:05:06: Wir wissen, dass diese vier, die ich eben genannt habe, auf jeden Fall eine Absage bekommen haben von der Stadt.

00:05:12: Das heißt diesen raus ab dem ersten, den ersten siebenundzwanzig und wir wissen auch das den Zuschlag jetzt am Freitag also die Folge erscheint ja am Samstag gestrigen Freitags sollte den offiziellen Zuschlag bekommen für... Jetzt muss ich ein bisschen einschränken sagen für sehr viele Einrichtungen Darf zu kommen.

00:05:34: wir gleich noch ein paar Fragen sind mich noch offen.

00:05:36: Ein Unternehmen aus Leipzig, nämlich die GFB Catering GmbH heißt sie.

00:05:45: Weißt du was das für die Hildesheimer Caterer bedeutet diese Entscheidung?

00:05:48: Also erst mal ist es natürlich eine Schlappe, ne Niederlage und ich bewerb mich irgendwo in meinem Unternehmen und hätte gerne Auftrag.

00:05:53: dann ist das erstmal natürlich so.

00:05:55: ach Mist habe ich nicht aber das geht durchaus weit darüber hinaus und die Auswirkungen sind unterschiedlich.

00:06:00: also man kann dass sagen bei dem Giovanni Erlande Parino.

00:06:07: Da ist es nicht ganz so hart, er hätte diese Aufträge für die er sich beworben hatte gerne bekommen.

00:06:12: Er sagt aber es trifft ihn nicht so hart weil er da neu reingegangen wäre.

00:06:17: das heißt er hat bisherige Kunden, die jetzt nicht über die Stadt kommen, die beliefert er weiter und er hätte gerne seinen Kundenstamm erweitert.

00:06:25: deswegen hat er sich da beworfen und deswegen fallen ihm jetzt keine Kunden dadurch weg.

00:06:30: Anders ist es zum Beispiel beim Kabert.

00:06:34: Die beliefern zwar auch das Andrianum, das Gymnasium.

00:06:37: Das ist ja bei einer evangelischen Schule,

00:06:39: d.h.,

00:06:39: die waren jetzt gar nicht ausgeschrieben mit diesen städtischen Einrichtungen haben aber bisher auch mal in der Ganztagsgrundschule Nord beliefert seit vielen Jahren, ich glaube, dreizehn- zwölf, dreizehn Jahre insgesamt und die verlieren diesen Auftrag.

00:06:51: Und Kabert sind eine relativ kleine Einrichtung und die trifft da schon einigermaßen hart.

00:06:55: Anne Lorre Ressel ist ja die Chefin der Hildesame Tafel und auch vom Kabert Die ist schon durchaus, kann man sagen sehr verärgert, sauer und macht sie aber auch Sorgen um den Fortbestand des KBH rein wirtschaftlich gesehen.

00:07:08: Und um die Stellen ihrer Mitarbeiter und auch die Diakoniesprecherin also von der Diakonie Himmelsdürr Ute Quedno, die hatte im Namen von der Catering-Gesellschaft der CGH auch gesagt das trifft die durchaus wirtschaftliche.

00:07:23: Die sind deutlich größer.

00:07:24: Die haben täglich eine Produktion von ungefähr insgesamt fünftausend sechshundert warmen Essen, die sie als Caterer liefern an diverse Einrichtungen.

00:07:34: Und bei denen würde jetzt aber eben würden ungefähr neunhundel Essen pro Tag auch wegfallen.

00:07:40: und Sie sagt das wäre dann im Vergleich zum Umsatz von zweitausendfünfundzwanzig ungefähr auch zwölf Prozent weniger Umsatz, die wir machen würden.

00:07:47: ja und Quednuss sagt weiß ich nicht genau ob es vielleicht auch so ein bisschen zugespitzt gesagt droge Bärde ist, aber sie hat das in offiziellen Stellungnahmen schon gesagt.

00:08:00: Das könnte durchaus eventuell auch ein Arbeitsplatzabbau bedeuten weil die einfach weniger zu tun haben und die Küche nicht so ausgelastet ist wie vorher.

00:08:09: Und so ist es deutlich, deutliche Unterschiede.

00:08:12: und Dennis Köhler vom Szenario sagt ihn trifft das durchaus sehr hart.

00:08:18: Er hat auch konkrete Zahlen genannt oder?

00:08:20: Genau.

00:08:20: Er hat gesagt, dass er zurzeit neunhundert Essen pro Tag produziert für verschiedene Abnehmer und er würde jetzt dadurch ungefähr sechsundfünfzig verlieren.

00:08:34: Das heißt ihn trifft das durchaus wirtschaftlich sehr, sehr heftig.

00:08:38: Und meint es gibt ... Er muss sich erstmal neu sortieren.

00:08:41: also die Absage ist erst vor ein paar Tagen gekommen und er sagt Es gäbe potenzielle Kunden, so was wie Altenheime zum Beispiel oder Kitas von anderen Betreibern.

00:08:52: Um die er sich bemühen müsste sagt aber auch naja alle anderen die jetzt keine Aufträge mehr haben werden natürlich sich auf dem gleichen Markt tummeln und auch versuchen da neue Kunden zu gewinnen.

00:09:02: deswegen sagt der kann ja noch gar nicht absehen wie sie das für sein Unternehmen wirtschaftlich so mittelfristig langfristig entwickelt.

00:09:09: Betrifft das jetzt nur die genannten Gastronomen oder hat das womöglich sogar noch eine größere Bedeutung für die Stadt und die Region?

00:09:15: Man muss schon, dass die Auswirkungen größer sehen.

00:09:18: Die Potenziellen weil also angenommen es kommt wirklich so heftig, dass auch Leute entlassen müssen.

00:09:25: Teilweise die Cat-Ride deswegen, weil einfach die Aufträge deutlich geringer sind, die nicht so aufgelastet sind.

00:09:30: dann heißt das da sind Menschen hier dann die einen Job verlieren den neuen suchen müssen wenn die weniger Umsätze machen die Unternehmen zahlen die weniger Gewerbesteuer, wenn sie weniger Essen produzieren müssen können am Tag kaufen die hier in der Region weniger Lebensmittel ein das heißt weniger Umsätze an anderen Geschäften.

00:09:53: Also es lohnt sich das Gesamt zu betrachten und nicht nur das eine Unternehmen zu sehen sondern was das insgesamt so für Auswirkungen hat.

00:10:01: Und die Ausschreibung lief ja sogar europaweit, nicht mal nur deutschlandweit.

00:10:06: Warum musste das wahrscheinlich so laufen?

00:10:08: Das ist bei auch schon solche Größenordnungen bzw.

00:10:11: abgewissen Summen um die es geht.

00:10:14: Da muss sie stattdessen dann kann die nicht einfach sagen hier Unternehmen X du machst jetzt das einfach und ich geb dir den Auftrag Sondern ab.

00:10:22: ein bisschen Summen weil zum öffentliche Mittel auch geht, weil diese Stadt dieses Mittagessen auch subventioniert.

00:10:28: Muss das euphorweit ausgetrieben werden sodass da es nicht so aussieht, als würde man weil man an Frühstück nur lokalen Erden wieder haben möchte das einfach so unter der Hand vergibt.

00:10:38: sondern das muss ganz offiziell laufen zu dass es sehr transparent ist und auch andere Firmen Chancen haben sich zu bewerben.

00:10:44: Und die Ausschreibung wurde ja nochmal aufgeteilt in sechs Lose auf die vierundzwanzig Standorte.

00:10:50: was bedeutet das konkret?

00:10:53: Ja das ist ein offizieller Begriff.

00:10:55: so heißt das dass er nichts mit losen zu tun.

00:10:57: das heißt mit Zufall Vier auf dem Rumpel, lose kaufen.

00:11:02: Lose heißt man könnte auch sagen in Gruppen aufteilen.

00:11:05: Also diese Standorte wurden dann in sechs verschiedene Gruppen aufgeteilt wo Schulen und Kitas zusammengefasst worden.

00:11:11: also das eine los sind mein wegen drei Schulen das andere Los in vier Schulen.

00:11:16: die dritte Los ist dann zwei Kitas und eine Schule so dass man sich als Bewerber ich bin jetzt das Unternehmen und sage Ich bewerbe mich für Los Eins und Drei Und kann dafür jeweils Angebote abgeben Und die anderen interessieren mich aber nicht.

00:11:31: Das kann ja unterschiedliche Gründe haben, manche hier bei den lokalen Anbietern.

00:11:36: Der Eran Deparino hatte mir zum Beispiel gesagt er hatte sich dann auf das Los auch beworben wo die Schulen in der Nähe seine Küche liegen was nachvollziehbar ist ne?

00:11:45: Dann hat er nicht so leite Wege zum Anfang, er hat seine Küchen im Bock fällt und er wollte gerne nach Himmelszöhr liefern was nicht soweit weg ist.

00:11:53: Und angedacht war auch dass So habe ich das mitgekriegt bei der Recherche, dass die Aufteilung diese Gruppen durchaus dafür sorgen sollte von der Stadt aus gesehen auch.

00:12:10: Dass es wahrscheinlicher ist, dass sich auch kleinere Anbieter bewerben können was ja nachvollziehbar ist.

00:12:15: wenn man sagt du willst alle Schulen, alle Guitars die wir jetzt beliefern wollen versorgen.

00:12:24: Dann musst du mir Angebot abgeben und du musst zusichern dass du vierundzwanzig Standorte das heißt jeden Tag zwei tausend siebenhundert Essen liefern kannst.

00:12:30: Das heißt damit wäre das K-Wert zum Beispiel komplett raus und hätte gar keine Chance sich zu bewerben weil diese Kapazitäten gar nicht haben.

00:12:37: Und das heißt dieser Aufteilung sorgt schon dafür dass auch kleinere Anbieter potenziell zumindest in der Lage wären weil die sagen ich Nehmen nur die zwei Schulen, die anderen sind mir völlig egal.

00:12:47: Das reicht mir wirtschaftlich gesehen und deswegen war diese Aufteilung in der Ausschreibung

00:12:55: vorgesehen.".

00:12:56: Aber

00:12:56: trotzdem ist es ja jetzt ein größerer Anbieter geworden?

00:12:59: Ist das dann schief gelaufen mit den Losen für kleinere Unternehmen?

00:13:03: Naja man kann sagen dass alleine hat nicht dazu geführt, dass kein externer großer Anbiter sehr wahrscheinlich alle Standorte bliefert künftig.

00:13:14: Also sehr wahrscheinlich sage ich jetzt noch mal, ich habe es von angedeutet, das sind ein paar Fragen offen weil die Stadtverwaltung, die hatte ich natürlich auch angefragt zu dem ganzen Thema für den Artikel und ich hab dann aber die Antwort bekommen in den vergangenen Tagen dass sie diese Woche dazu gar nichts sagen.

00:13:30: Sie wollen sich in der kommenden Woche mit einer Pressemitteilung dazu zur Ausschreibung äußern.

00:13:35: was da drinstehen wird weiß ich auch nicht.

00:13:37: In der Regel.

00:13:37: wir wissen Hier die Pressemitteilung ergibt weitere fünf bis zwanzig Nachfragen.

00:13:43: Aber diese Frage zum Beispiel, und die habe ich auch an der Leipziger Firma direkt gestellt.

00:13:48: Da habe ich aber gar keine Antwort bekommen auf gar keine meiner Fragen.

00:13:51: Die wollen sie bisher nicht äußern.

00:13:53: Es liegt wahrscheinlich daran um das ja auch in die Argumentation der Stadt.

00:13:56: Die offizielle Vergabe quasi an die Firma erst jetzt am gestrigen Freitag, was ich vorhin gesagt hat im Freitagen erfolgen sollte, ganz offizielle Schritt Und deswegen wollen die Stadt vorher nicht dazu Stellung nehmen und deswegen weiß ich auch nicht zu hundert Prozent, dass diese Leipziger wirklich komplett alle vieren Standorte beliefern wird oder ob da noch irgend einen Anbieter dabei ist.

00:14:20: Durch die Abfrage über diesen vier hilfsame Firmen weiß ich aber das mindestens ein Großteil also deutlich über die Hälfte der Standorte von den Leipzigern beliefert werden

00:14:29: soll.".

00:14:30: Für die Vergabe hat die Stadtjahr sechs Kriterien festgelegt nach denen die Angebote bewertet wurden.

00:14:36: Kannst du sagen, welche das waren?

00:14:38: Ja, so eine Ausschreibung ist tatsächlich sehr komplex.

00:14:42: Ich mache den Job schon relativ lange und habe mich das erst mal so intensiv mit einer Ausschreibungsverfahren in der Form beschäftigt.

00:14:51: So eine Ausscheidung stellt die Stadt Kriterien auf nachdem sie dann gewichten kann.

00:14:58: Da geht es nicht nur um Preis wie man sich das vorstellt.

00:15:00: ich gebe ein Angebot aber ich beliefe fünf Schulen Und verlangen so und so viel Geld dafür.

00:15:07: Sondern da gibt es diverse andere Kriterien noch in die Stadt, hat er sechs festgelegt... ...und das wären der Preis eben.

00:15:14: Wie teuer soll ein Essen sein?

00:15:16: Dann die Storno frisst.

00:15:17: Das heißt wie kurzfristig können Schüler quasi absagen?

00:15:21: oder die Schulen absagen wenn sie sagen wir brauchen morgen quasi essen weniger.

00:15:25: Und müssen's dann nicht bezahlen?

00:15:26: Genau!

00:15:27: Einen Kriterium waren auch Bioprodukte.

00:15:29: also wie viele Biopprodukte verwende ich als Anbieter?

00:15:32: Ein Kriterium saubere Fahrzeuge.

00:15:35: Damit gemeint ist praktisch die Antriebsart, also sauber im Sinne von wenig Emissionen wie wenig CO-Zweih.

00:15:43: wenn jemand sagt ich habe ausschließlich E-Verzeuge Ist das aus Sicht der Stadt besser und eine bessere Bewerbung als wenn einer sagt Ich hab nur alte Dreckschloren Also alles alte Diesel-Lasswagen kriege ich weniger Punkte oder habe weniger Chancen?

00:15:59: Einen Kriterium waren noch Fair Trade Produkte, also wieviel davon setz ich ein?

00:16:02: und dann neben dem Preis die zweite ganz wichtige das ganz wichtige Kriterum die Dauer der Warmhaltezeit.

00:16:10: Das heißt wie lange wird das Essen warm gehalten?

00:16:14: Kurz gesagt ich koche das Essen morgens um neun oder um noch krasser morgens zum sechs und sieben ist es fertig und das wird dann warmen gehalten bis mittags um eins.

00:16:24: bis die Schüler das kriegen ist eine sehr lange Zeit für Speisen nicht besonders gut.

00:16:29: Weiß man so, Vitamine und so gehen flöten?

00:16:31: Es wird wahrscheinlich eher matschig weich und je länger die Warmerhaltezeit ist, desto geringer sind die Chancen praktisch in diesem Kriterium da, gut abzuschneiden.

00:16:41: Wenn man das jetzt hört merkt man die Kriterien Standort oder Entfernung zu den Schulen und Kitas gibt es nicht.

00:16:49: Wäre das nicht wichtig gewesen, dass da möglichst wenig?

00:16:52: Also gerade wenn es ja auch um Umweltverschmutzung geht.

00:16:54: Kürzere Wege sind dann ja eigentlich auch besser als längere wege würde ich jetzt mal meinen

00:16:57: Ja auch wenn man denkt Das ist ja sinnvoll wäre was wir jetzt an den Reaktionen so dir von lesern auf facebook oder direkt auch per mail bekommen haben naheliegend ist wie kann das sein Dass lokale Anbieter die Aufträge nicht kriegen?

00:17:12: das wird total sinnvoll.

00:17:14: erstens wir vorhin gesagt haben wirtschaftlich stärken.

00:17:17: Hier sehe ich Unternehmen, weniger CO-Zweih und so weiter.

00:17:20: Warum kann man da nicht einfach reinschreiben?

00:17:23: Je je weiter weg der Anbieter ist von Hildesheimen, desto schlechter sind seine Chancen oder desto weniger Punkte kriegt er aber für die Agabe oder so.

00:17:30: Das funktioniert ein bisschen europaweit in Ausschreibung nicht so richtig weil das natürlich die das konterkarieren würde.

00:17:36: wenn man sagt europa weit ausschreiben kann ich nicht gleichzeitig reinschreiten du musst auch aus Hildesseim kommen.

00:17:41: Es ist ja Quatsch vergaberechtlich funktioniert das so.

00:17:45: Und deswegen gibt es aber sowas wie diese Kriterium-Sauberfahrzeuge, zum Beispiel Emission.

00:17:53: Dass man versucht über Umwege quasi dafür zu sorgen dass vielleicht es unwahrscheinlicher wird das irgendwelche Unternehmen von sonst wo liefern müssen also über lange Wege bedeuten automatisch mehr Emission.

00:18:07: und so gibt es so Kriterien über die man versuchen kann das zu beeinflussen.

00:18:13: Und besonders stark gewichtet wurden der Preis und die Warmhaltezeit jeweils mit vierzig von insgesamt hundert Punkten.

00:18:20: Was bedeutet das praktisch?

00:18:21: Ja, das hatte ich eben schon kurz angesprochen.

00:18:26: Die sechs Ritärien dafür werden in dieser Ausschreibung insgesamt Hundert Punkte vergeben aufgeteilt auf die sechs Riterien und achtzig Punkte davon hat die Stadt so festgelegt.

00:18:36: von sich aus verteilen sie auf den Preis also Klar, die Stadt will möglichst wenig Geld ausgeben insgesamt und auf die Warmhaltezeit jeweils mit vierzig Punkten.

00:18:49: Das heißt achtzig von diesen hundert Punkten, den ein Anbieter bekommen kann in seinem Angebot bei dieser Wertung entfallen schon auf diese beiden Kriterien niedriger Preis und möglichst kurze Warmhaltezeit.

00:19:01: Kannst du das einordnen?

00:19:03: Warum andere Kriterie wie zum Beispiel Bioprodukte oder Fairtrade Produkte deutlich geringer gewertet wurden?

00:19:10: Ja, das ist die Frage.

00:19:15: Viele werden jetzt langsam mehr Kritiker weil das ganze Thema ja erst so richtig durch unseren Bericht öffentlich geworden ist.

00:19:22: und da fragen sich jetzt auch aus der Lokalpolitik Leute und auch Leser natürlich warum war das jetzt so wichtig?

00:19:33: Und die anderen Sachen zum Beispiel nicht... Emissionsarme Fahrzeuge, wenn man sagt uns ist es wichtig dass die Transportwege nicht so lang sind und möglichst wenig CO² ausgestoßen wird dabei beim Transport.

00:19:48: Das ist nämlich im Vergleich jetzt zu Preisen und Warmhaltezeit sehr gering bewertet worden von der Wichtigkeit her von der Stadt weil es dafür nämlich nur in dieser Wertung erinnern wir uns vierzig jeweils die sauberen Fahrzeuge, wenn man es so sagen will.

00:20:09: Gibt's noch drei Punkte?

00:20:11: Das ist tatsächlich wenig und das hätte man durchaus wahrscheinlich anders werden können.

00:20:16: Das sind die Kritiker.

00:20:16: Die Stadt hätte das anders verteilen müssen also dem mehr Wichtigkeit beim messen.

00:20:21: Es ist ja auch ein bisschen skurril dass ausgerechneten Unternehmen aus Leipzig mit einer kurzen Warmhalte Zeit punktet.

00:20:27: Das klingt erstmal komisch weil die Fahrt ja weiter ist.

00:20:30: wie kann das sein?

00:20:31: Das

00:20:31: liegt an dem Verfahren.

00:20:34: Der Anbieter ist jetzt nicht speziell nur bei diesem Leipzig-Unternehmen so, sondern das ist bei Catering durchaus inzwischen relativ weit verbreitet.

00:20:42: Das gibt es zumindest häufiger an dem Verfallen, wie das Essen hergestellt wird und dann weiter aufbewahrt wird.

00:20:48: Das nennt man Cook and Chill also kochen und runterkühlen.

00:20:52: Da wird das Essen Hergestellt gekocht und dann sehr schnell danach direkt runtergekühlt auf drei bis vier Grad Und so kann das ein paar Tage haltbar gemacht werden.

00:21:01: wenn's weiter so kalt gehalten wird Und dadurch ist kann tatsächlich angenommen, das wird jetzt in Leipzig oder irgendwo eine andere Stadt die vielleicht zweieinhalb Kilometer entfernt ist ungefähr.

00:21:13: Wird gekocht, ganz schnell runtergekühlt, im Lasswagen gepackt, den Kühllaster nach Hildesheim gebracht oder in irgendeine andere Stadt, die weit weg ist da weitergekühlte und dann kurz bevor die Kinder das Essen kriegen aufgewärmt wieder so auf siebzig zwei nebzig Grad.

00:21:28: Kerntemperatur ist die Warmhaldezeit.

00:21:31: insgesamt kann die durchaus kürzer sein als wenn ein Hildesheimer Unternehmer das Essen morgens kocht, durchgehen von neun Uhr bis dreizehn Uhr auf sechzig-siebzig Grad Warmheld und dann austeilt.

00:21:43: Und so kommt das zustande!

00:21:45: In der Ausschreibung der Stadt Hildesseim war tatsächlich bei der Kategorie warm, hatte es halt auch vorgegeben oder war klar formuliert wer Cook and Chill anbietet dieses Verfahren nutzt kriegt in der Kategory auf jeden Fall die volle Punktzahl.

00:22:01: Jetzt gab es ja aber auch einen lokalen Anbieter, der sagt er hätte auch diese Cook&Chill-Technik und sogar ein Kühllager eingerichtet und rund fünfhunderttausend Euro investiert.

00:22:14: Nämlich Dennis Köhler vom Szenario sagt das.

00:22:17: Warum hat das offenbar trotzdem nicht gereicht?

00:22:19: Hast du da Infos zu?

00:22:21: Ja, ich war telefoniert und er hat mir gesagt, er hätte das in seine Bewerbung mit reingeschrieben weil er sagt, dass manche sind das kritisch.

00:22:29: Er sagt dieses Verfahrenkuckenschild ist durchaus wirklich sehr schonend für die Speisen, weil ihm nicht so lange warm gehalten werden auf eine hohen Temperatur sondern kühl gehalten wären relativ schnell und deswegen fände er das inhaltlich durchaus sinnvoll und hätte investiert.

00:22:43: Das hat der Stadt wohl mitgeteilt, sagt er und da ihm groß investiert auch.

00:22:48: Er sagte aber immer gleichzeitig hätte er diese Investition von einer halben Million Euro natürlich irgendwie auch wieder reinkriegen müssen.

00:22:55: Dementsprechend muss er das umlegen auf dem Preis des Essens und er geht davon aus, deswegen war wahrscheinlich sein Preis den der Proessen haben wollte dann höher.

00:23:07: Und die Leipziger konnten es billiger anbieten.

00:23:09: Das ist eine Mutmaßung klingt aber logisch nachvollziehbar.

00:23:14: wie hoch genau jetzt die einzelnen Preise waren die Angebote der Leute für der Unternehmer pro Essen weiß ich nicht.

00:23:21: diese Zahlen sind geheim.

00:23:22: Die Stadt äußert sich halt bislang zu gar nichts Die Leipziger Firma auch nicht, aber die Vermutung liegt nahe dass die preislich auch drunter liegen konnten.

00:23:33: Weißt du ob die Ausschreibung vorher eigentlich Thema in der Politik gewesen ist oder hat die Verwaltung das still und heimlich entschieden?

00:23:39: Nee es war eine Politikthema und das hat die Stadt nicht einfach so gemacht irgendwie und jetzt sind alle komplett überrascht wie.

00:23:46: das wurde ausgeschrieben sondern das war natürlich diskutiert worden in den politischen Gremien vom Stadtrats.

00:23:55: Das muss man sagen, die Politiker formulieren aber nicht den Text in der Ausschreibung.

00:24:00: Es war aber durchaus gewollt in den Debatten vorab so dass sich alle einig waren soweit ich das jetzt mitgekriegt habe ausgesprächen da schon klar war.

00:24:11: natürlich wollen wir grundsätzlich am liebsten hildesame Firmen haben am liebsen die das jetzt schon machen vielleicht auch andere aus hildessamen die sich bewerben.

00:24:19: Es war keiner dabei, der gesagt hätte, er ist mir doch egal.

00:24:21: Das wird von sonst wo kriegen den Auftrag?

00:24:23: Also es waren allen dran gelegen und es gab auch einen Antrag von Gemeinsam plus der Fraktion das ist die Zweifraktion von Dick Bettels und Bern Lücke.

00:24:37: Die hatten versucht diesen Konsens denen es wohl bei dem meisten gab natürlich wäre super wenn Al-Hildes haben wir das kriegen würden nochmal in so einen Beschlussantrag zu gießen, den formuliert und wollen das im Schulausschuss durchdrücken.

00:24:56: Haben die zur Abstimmung gestellt wo drinstehen sollte sowas irgendwie sinngemäß dass die Stadt dafür sorgt dass der Ausschreibung so formuliert ist dass der Anbieter Standort nahe ist.

00:25:10: Das vorhin angesprochenen Vergabrechtlich wahrscheinlich schwierig in so einer Formulierung.

00:25:15: man kann nicht reinschreiben es muss ein Hildesheim sein.

00:25:18: Aber auch da, soweit ich das jetzt mitbekriegt habe waren die anderen Politiker durchaus inhaltlich dafür offen, weil es gleich gemein war.

00:25:27: Fast alle gerne hätten.

00:25:29: Haben's aber abgelehnt und ich hab einen Protokoll gefunden aus der Schulausschusssitzung wo dieser Antrag auch besprochen worden wurde von Tobias Eckert als SPD-Razia.

00:25:40: Wir müssen ja nicht abstimmen, weil die Stadtverwaltung wird sowieso dafür sorgen.

00:25:48: Dass das so abläuft wie wir uns das alle wünschen und deswegen wäre das jetzt redundant quasi noch mal ein Beschluss zu fassen.

00:25:57: Darauf weist Dirk Bettels natürlich genüsslich hin.

00:26:00: Er hätte es schon immer gesagt und sie hätten doch besser was Schriftliches gemacht.

00:26:06: Ist das eigentlich jetzt ein spezieller Hildesheimer Fall oder gibt es das in anderen Städten auch, dass lokale Caterer Aufträge für Schulessen verlieren und andere Firmen aus anderen Stätten die Aufträge bekommen?

00:26:18: Ja.

00:26:19: Das habe ich bei der Recherche jetzt auch gelernt.

00:26:21: wie immer wenn wir ein neues Thema einsteigen.

00:26:24: Wenn man da anfängt gräbt man tiefer und dann lernt man auch ganz viel selbst.

00:26:31: Das gibt es durchaus woanders also gar nicht so weit weg von hier Lerthe, da war das auch so.

00:26:36: Die Stadt Lertha hatte gleich wie hier Mittagsverpflegung ausgeschrieben und auch in Europa weiter Ausschreibungen.

00:26:42: weil sie auch gesagt haben vom Auftragsvolumen her muss es so ausgeschreiben werden.

00:26:47: Und da ist auch, das war glaube ich aufgeteilt da ein zwei Lose also zwei Gruppen.

00:26:53: In dem einen hat der bisherige Anbieters wieder bekommen, den anderen aber Das waren mehrere Schulen.

00:26:57: auch Ist im bisherigen Anbiete, dass glaube ich über zehn Jahre gemacht hatte wenn ich es richtig im Kopf habe Der ist ja auch rausgeflogen.

00:27:05: Da gab es eine ähnliche Verwirrung und Empörung in der Stadt.

00:27:10: Und da ist Wert zum Zuge gekommen, die GIFB Catering aus Leipzig.

00:27:17: Genau!

00:27:18: Da ist das aber ähnlich gelaufen, genau das Gleiche von außen beworben nach den Ausschreibungskriterien der Stadt einfach am meisten Punkte kriegt.

00:27:27: deswegen musste das auch so vergeben werden.

00:27:29: Da kann die Stadt dann einfach sagen, sie passen uns doch nicht.

00:27:32: Sondern so was auch ausgeschrieben, deswegen muss das sein.

00:27:34: und dann gab es noch von Ausbetrachten.

00:27:38: noch krasser ein Fall bei der Recherche entdeckt in Bielefeld letztes Jahr.

00:27:44: Da hatte die Stadt Bielefeld auch die Mittagsverpflegung an diversen Schulen ausgeschrien und da hat den Zuschlag dann letztlich in Caterhouse Heidelberg bekommen.

00:27:53: Das sind von Bielefield ungefähr vierhundertzwanzig Kilometer, grob so einen Weg.

00:27:59: Und dementsprechend verwirrt und entgeistert waren da auch Elternvertreter, der WDR hatte da großzubeberichtet.

00:28:07: Also es ist sehr ähnlich zu den Situationen hier wo dann hinterher viele Leute damit irgendwie direkt oder am Rande zu tun hatten gesagt haben so ja, nee das weiß ich auch nicht, so haben uns das eigentlich nicht vorgestellt aber wir können's jetzt nicht mehr ändern.

00:28:21: Dein Heidelböer in Bielefeld hatten die verantwortlich dann aus der Stadtverwaltung so signalisiert Ja und außer Politik ja, da müssen wir vielleicht nochmal gucken, obwohl beim nächsten Mal das irgendwie anders machen können.

00:28:33: Weil das halt keiner so richtig gewollt hat und so ähnlich kommt mir das hier zur Zeit auch vor.

00:28:37: also ich bin gespannt wie sich das jetzt noch weiter entwickelt ob das noch größeres Thema wird in der Politik.

00:28:44: da habe ich mit zwei drei Leuten schon gesprochen die es aber auch erst am Rande jetzt mitgekriegt haben.

00:28:51: Die müssen sich intern den Fraktion sicherlich noch damit beschäftigen.

00:28:54: drüber sprechen Gab's Versäumnisse, wenn ja von wem?

00:28:57: hätte man es wirklich anders formulieren können oder müssen.

00:29:01: Bin gespannt auf die Antwort in der Stadtverwaltung dazu.

00:29:04: Offen ist für mich deswegen weil diese Anfragen noch nicht beantwortet sind.

00:29:08: zum Beispiel auch ob das Leipzig-Unternehmen tatsächlich nur ausschließlich ein Leipzig kocht und von da nach wie du es empfahren musst und dann täglich?

00:29:18: Oder haben sie hier in der Nähe einen Standort, der dichter dran ist vielleicht und kochen die da?

00:29:24: Haben die da vielleicht ein Lager, von wo aus die Nachhildesheimen liefern und von Leipzig dorthin zum Kühlen das Essen gebracht haben oder so?

00:29:35: Dass der tägliche Transportweg vom Lager wenn es einen Skib nach Hildeshamen vielleicht kürzer ist.

00:29:40: Oder ob die nur zwei-drei Mal die Woche fahren müssen.

00:29:42: Das sind alles noch so offene Fragen, die wir noch klären müssen in den kommenden Tagen und Wochen.

00:29:46: Funktioniert nur, wenn sie statt und das unternehmen, wenn ihr beide auch antwortet.

00:29:50: Das stimmt!

00:29:51: Und das dauert jetzt wahrscheinlich noch... Bis nächste Woche.

00:29:54: Die Stadt hat angekündigt, sie möchte sich mit einer Pressemitteilung zu Wort melden.

00:29:58: welche Fragen davon die schon gestellt beantwortet sind dann weiß ich nicht.

00:30:01: sonst werden wir weiter nachfragen und versuchen aufzuklären soweit es geht.

00:30:06: das klingt gut.

00:30:07: Ja, da sind ja wirklich noch einige Fragen zu klären und das betrifft ja ganz schön viele Leute die sich sicherlich dafür weiter interessieren

00:30:15: werden.

00:30:15: Ja auf jeden Fall ist klar, das interessiert glaube ich viele, weil es von außen so schwerer nachzuvollziehen ist.

00:30:21: Total, ja.

00:30:21: Haben

00:30:21: wie so ein Vergabeverfahren überhaupt funktioniert um wieder sein kann wenn man das auch eigentlich alles anders gewollt haben will.

00:30:27: Und gerade wenn du jetzt sagst in anderen Städten gab's da auch schon Dramatogen

00:30:31: fragt man sich ja

00:30:31: schon was steckt jetzt dahinter?

00:30:34: Ja, spannend.

00:30:35: Dann danke ich dir erst mal für den jetzigen Stand und verabschiede mich hier auch von allen Zuhörerinnen und Zuhöhrern.

00:30:41: Ich bin Katharina Brecht Und das war hats gehört Thema der Woche.

00:30:46: Das war das Thema der Woche.

00:30:47: Ein Podcast von hats gehört Der Audiumarke des Medienhauses Gerstenberg Jeden Samstag neu auf hildesamer-allgemeine.de Und natürlich bei Spotify & Co.

00:30:57: Wenn ihr Feedback habt schreibt uns gerne Da wo es geht lasst ein Like da und drückt die Glocke.